Natsume

[yuki]

Ich habe gerade die Zusammenstellung über die verschiedenen Formen der Chaire gelesen.
Ich habe aber jetzt das Problem, dass wir bei den Übungen verschiedene Formen der Natsume benutzen.
Die Formen haben ja auch bestimmte Namen. Ist es möglich, auch eine Zusammenstellung der Natsume-Formen zu machen?
Das wäre prima, weil es sowas in deutscher Sprache nicht gibt.
Ich habe schon japanische Bücher gesehen mit vielen Bildern von unterschiedlichen Natsume, aber leider kann ich die Namen nicht lesen. Das nutzt also recht wenig.

[sensei]

Das ist eine gute Anregung, vielleicht findet sich ja jemand, der eine solche Zusammenstellung macht?

Nur eine kleine Korrektur:
Nicht alle Behälter für den dünnen Tee sind "Natsume". Die Natsume 棗 oder Jujube ist eigentlich die Frucht eines Baumes.

Die Form dieser Frucht hat Pate gestanden bei der Gestaltung der Natsume. Die Frucht links oben im Bild zeigt deutlich die Form der Teedose.
Alle Behälter, die nicht diese Form haben, nennt man nicht Natsume sondern allgemein USUKI 薄器 - Behälter für dünnen (Tee).
Ein paar Beispiele für Usuki Formen: Kinrinji, Koaka, Oimatsu, Nakatsugi usw.

Wer macht mal so eine Zusammenstellung, möglichst mit Bildern für die einzelnen Formen?

[Kiun]

hallo yuki

die selbe frage nach den verschiedenen behälter für den usucha hat sich bei mir vor einiger zeit auch gestellt. soweit ich ausfindig machen konnte gibt es z.b. folgende formen:

HIRANATSUME: wie die übliche natsume, bloss etwa halb so hoch

NAKATSUGI: ein völlig zylindrischer behälter, entweder schwarz lackiert, oder natur aus maulbeer- bzw. paulovinaholz hergestellt, teilweise innen mit blattgold ausgelegt und mit shifuku.

FUBUKI: ein behälter wie oben, mit dem unterschied, dass die kanten des deckelteils gegen innen abgeschrägt sind.

KINRINJI: ein ebenfalls zylindrischer körper, aber mit gewölbtem und leich überstehenden deckel, sieht fast etwas pilzförmig aus.

KOUAKA: ist ein behälter in etwa so gross bzw. hoch wie eine hiranatsume, mit dem unterschied, dass der gefässteil unten rund zusammenkommt, der deckel aber zylindrisch ist. der untere gefässteil ist zumeist rot, während der deckel schwarz ist.

OIMATSU CHAIRE: sieht ebenfalls aus wie eine hiranatsume, mit dem unterschied, dass der deckel zweiteilig ist und von einem scharnier zusammengehalten wird, fast wie jene mizusashi, welche im sommer verwendet werden und ebenfalls einen zweiteiligen deckel mit scharnier besitzen - heissen glaube ich waributa.

inwiefern und wann diese behälter genau verwendet werden, entzieht sich meinem wissen. darum übergebe ich das wort unserem maître staufenbiel:-)

ich hoffe nun mehr hilfe als verwirrung gestiftet zu haben. da ich mich nicht so recht getraut habe auf "bilderklau" zu gehen schau mal unter: http://www.tea-passage.com/teacontainersthin.html

liebe grüsse
markus

[yuki]

Danke für die Aufstellung.
Die Seite ist ja toll. Endlich einmal eine ganze Reihe von Abbildungen.
Fubuki hab ich mal gehört heißt Schneesturm. Ich glaube, die Form heißt deshalb so, weil sie oben und unten gleich ist und man im Schneesturm oft oben und unten nicht mehr unterscheiden kann.

Die Form Kou-aka hab ich mal in einem Chinaladen gesehen. Da gab es verschiedene Größen. Ich habe aber damals nicht gewußt, wofür die gut sind. Der Ladenbesitzer wußte das auch nicht. Wenn ich gewußt hätte, dass das Behälter für den Tee sind, hätte ich mit gleich alle drei Größen gekauft, denn die waren damals sehr billig.

[Kiun]

apropos natsume: dann und wann gerate ich bei der wahl einer passenden natsume auf glatteis. wenn ich richtig liege, sollten deren motive ja saisonal passend sein. soweit alles klar...bloss habe ich z.b im .net schon natsume gesehen, bei denen z.b. momiji (ahornblätter) und kirschblüten qusi nebeneinader augemalt sind. benutzt man diese nun im frühling oder im herbst, oder im frühling UND im herbst? oder ein anderes beispiel ein wunderbar hübsches motiv mit goldenen und silbernen origamivögelchen...ist das ein multisaisonales motiv?...auch wenn noch kiefernadeln aufgemalt sind???... und so als wäre das nicht genug: wenn man z.b ein schwarze und rote raku-chawan hat, braucht man beim usucha jeweils eine natsume der gegenfarbe, also bei schwarzem raku eine rote natsume, oder geht hier auch quasi "schwarz auf schwarz"?

[sensei]

[Kiun]

...so hat mein "auswahl-rumeiern" ein ende gefunden - vielen dank auch :D . wenn das so ist mit den origamivögeln, dann warte ich noch 29 jahre damit ;) ...ob diese dann noch erhältlich ist, sei dahingestellt...

[sensei]

Muss man nicht so lange warten. Kindskopf kann man immer sein. Nur kindisch darf man nie werden.